ДНК разбија митове: Сеобе Словена је заиста било

Истраживања ДНК по Y хромозому је све популарније, али све чешће у медијима недоучени аутори објаве неку бедастоћу примамљивог наслова. Фронтал одлучује да од људи који су провјерено упућени у ову област. А текстове са ДНК тематиком замислили смо као својеврсно разбијање (или потврђивање) митова који су били увријежени. Почећемо од оног да сеобе Словена није било, те да је становништво на Балкану домородачко.



Пише Синиша Јерковић, главни уредник Српског ДНК пројекта

Досељавање Словена на Балкан, односно негација тог досељавања, једно је од честих питања које се с времена на вријеме појављује као тема, највише потенцирана од стране неких псеудонаучних кругова.

У научним круговима, што се тиче историјских, археолошких, лингвистичких, антрополошких података, нема никакве сумње да се сеоба Словена у 6. и 7. вијеку заиста десила. Појавом генетичких истраживања поставило се и питање: да ли генетички резултати подржавају једну или другу тврдњу? Данас, након великог броја испитаних појединаца из свих европских народа, као и након бројне испитане днк из старих костију, можемо рећи да су генетички подаци потврдили сеобу словенских племена на Балкан у 6. и 7. вијеку.

Три хаплогрупе су одиграле кључну улогу у етногенези Словена и могу се наћи, у већем или мањем проценту, код свих словенских народа: R1a Z280, R1a M458 и I2-CTS10228 (позната као I2-Dinaric).

 

ДНК разбија митове: Сви смо из Црне Горе

Највише неспоразума и погрешних тумачења произвела је управо посљедња- хаплогрупа I2a, која се неријетко повезивала са старим предсловенским народима Балкана и наводила као „старосједилачка“ балканска хаплогрупа. Овакво површно, и прије свега нетачно тумачење, једним дијелом је било проузроковано и од стране самих научника. Наиме, у првим генетичким радовима, гдје су микробиолози и генетичари често тумачили и неке историјске и археолошке чињенице, хаплогрупа I се повезивала са тзв. балканским рефугиумом (прибјежиштем) из времена посљедњег леденог доба још од прије 12.000 година.

Сама теза о припадницима хаплогрупе I као најранијим становицима Европе још из доба палеолита, у суштини није била погрешна. Погрешно је било директно повезивање тог палелитског европског становништва I хаплогрупе са високим процентом хаплогрупе I2-CTS10228 на простору динарских планина данас.

Између те двије популације стоји 10.000 година распона, унутар којег је Европа бар три пута скоро у потпуности мијењала своје становништво. У анализи распореда и присутности хаплогрупа данас, мора се узети у обзир коју грану које хаплогрупе посматрамо у одређеном временском контексту.

Брзоплета и нетачна тврдња о палеолитској старости I2-CTS10228 хаплогрупе на Балкану, произвела је ланчану реакцију управо у пседуоначним круговима и узроковала је општу утакмицу за својатање хаплогрупе I2-CTS10228 међу балканским народима. Хрвати су први прогласили ову хаплогрупу за своју, Срби су је повезивали са Лепенским Виром, босански муслимани са Илирима, монтенгрински националисти су је користили да истакну старосједилачки карактер Црногораца у односу на Србе. Чак су је једно вријеме својатали и Албанци, док се није показало да је имају мање од 10%.

И данас веома често, на основу тих првих искривљених података, можете прочитати чланке са причом о великој старости I2а хаплогрупе на Балкану. При томе се као извори наводе популарне , комерцијалне лабораторије попут Игенее које нису релевантне за давање историјских тумачења.

 

Српски ДНК: Нема турких, али има викиншких гена

Истина је сасвим другачија. Грана хаплогрупе I2a која је присутна на нашим просторима, стара је свега 2500 година и дефинисана је специфичном словенском мутацијом CTS10228. Старије гране ове хаплогрупе могу се пронаћи на словенском сјеверу, у Пољској, Бјелорусији, Украјини и нема никакве сумње да је ова хаплогрупа настала у оквиру словенске популације и да се са истим Словенима ширила по Европи. Тамо гдје Словени нису допрли, нема ни ове хаплогрупе. У Италији је тако има мање од 1%, што јасно показује да за вријеме антике, када је флуктуација становништва са обе стране Јадрана била интензивна, хаплогрупа I2-CTS10228 није била ту.

Поред ових словенских хаплогрупа међу Србима су присутне и друге хаплогрупе, које су припадале било дословенским, балканским народима, дјелимично или потпуно романизованим. Ту је ситуација прилично шарена. Има хаплогрупа које се могу повезати са Грцима, Илирима, Келтима, Трачанима, па и касније досељеним германским народима, Готима, Лангобардима, Норманима.

Као транзитно подручје, простор који су населили Срби, показује и одговарајућу, прилично разноврсну, генетску слику. Слична је ситуација и са осталим балканским народима. Ово је у супротности са неким другим, нетранзитним дијеловима Европе , као што су на примјер Велс или Ирска, гдје једна хаплогрупа доминира са преко 80% у укупној популацији.

За Србе би се оквирно могло рећи да су мјешавина досељених Словена са преко 50% генетског удјела и балканских старосједилаца разног поријекла који чине нешто преко 40% удјела. Словенска компонента је у сваком случају превладала. Са друге стране балканска и медитеранска генетика је оставила трага у изгледу, па је просјечни Србин генерално тамније комплексије од неких сјеверних словенских народа.
 

 

 

 

Амерички научник руског поријекла са Харварда Анатолиј Кљосов, који је и предсједник научне консултативне управе Међународног генеалошког бироа, у свом научном раду каже да су данашњи Словени потомци оних којима је прапостојбина била на територији Балкана. Доктор наука Анатолиј Алексејевич Кљосов је предсједник научне консултантске управе Међународног генеолошког бироа и профессор биологије на Харвардском универзитету. Највећи је живи стручњак за хаплогрупе Р1а1 која је типична за све Словене. Ова хаплогрупа је у већој или мањој мјери заступљена међу свим словенским народима, али у значајној мјери и међу највишим кастама у Индији.

Припадност хаплогрупи одређују сасвим конкретне мутације у одређеним нуклеотидима Y-хромозома, може се рећи да свако од нас носи одређени маркер у ДНК. И тај маркер је у мушком потомству неистребљив, он може бити истријебљен једино заједно са самим потомством.

Хаплогрупе и хаплотипови никако не одређују облик лобање или носа, боју косе, физичка или интелектуална обележја човека. Али они заувек повезују носиоца хаплотипа с одређеним људским родом, на чијем почетку је био патријарх рода, чије потомство је опстало и дан-данас живи, за разлику од милиона других прекинутих генеалошких линија.

Кључне ријечи: Српски ДНК пројекат, ,





КОМЕНТАРИ

    • Симо П. Ороз
    • ,22.04.2017. 09:22:10[169870]

    ''Истраживања ДНК по Y хромозому је све популарније, али све чешће у медијима недоучени аутори објаве неку бедастоћу примамљивог наслова.

    Подгрупа фронталука, позната као балилук је на Фронталу дала свој велики допринос науци:

    češnjak, 17.01.2014. 10:34:33

    ''I danas čine maksimalno 20% genetskog materijala u stanovništvu BiH,dok je preko 40%, u svim nacionalnim skupinama na prostoru BiH, proijeklom srodnije Albancima i stanovnicima Sardinije nego Slavenima.
    Tako da ako neko otvara kladionicu o Tvrtkovom porijeklu kvota za slavensko porijeklo treba biti veća jer su šanse manje.''

    http://www.frontal.rs/index.php?option=btg_komentari&idnovost=40283



    jasse,07.03.2017. 14:17:42

    ''Jednostavno uplatis oko 2000franaka i saznas svoju istoriju.Vidjeces nije strasno ,saznati ko si stvarno.Ja sam bio pozitivno iznenadzen svojim genima.Mozda saznas i neke stvari koje nisi ni sanjati mogao.''

    http://www.frontal.rs/index.php?option=btg_novosti&catnovosti=1&idnovost=60403


    • jasse
    • ,23.04.2017. 07:53:19[169902]

    https://www.youtube.com/watch?v=Ez33hxY9OkY


    • jasse
    • ,23.04.2017. 08:08:56[169903]

    Obruc se steze.Vrijeme polaganja racuna sve blize.Pusti hromozome.


    • Симо П. Ороз
    • ,23.04.2017. 13:11:18[169908]

    Џасмине,

    Какав обруч? Око чега се стеже?
    Ко коме полаже рачуне?
    Чему се приближавамо?

    Опет си пио!

    Није ми јасно на шта мислиш?

    На скору пропаст свијета и нулкеарни рат!?

    Или мислиш на Додика, као свако нормално балинче!?


    • Blic++++
    • ,24.04.2017. 08:06:37[169945]

    Feničanin po karakteru......Ilir po sujeti......Slaven po slobodi......To je istina!!!!!B-)


    • Khal Drogo
    • ,24.04.2017. 11:50:35[169946]


    Ова "испитивања" ДНК данас јесу популарна, прати их једна популистичка промоција пожељног тумачења поријекла неких народа, и још произвољније тумачења прошлости, но то су и јако неозбиљне теорије на којима бројни хохштаплери себи граде име, и промовишу "пожељну" (а често и наручену) интерпретацију и колективног идентитета и историје.

    И један и погрешан и накарадан приступ овој проблематици. Ако одемо у "рикверц" само 10 генерација, а то је неких 220-250 година (+/-), свако од нас има 1.024 претка (512 мушких и исто толико женских). Не мора баш бити толико, али и да је мање (из објашњивих разлога), ту је то. Па јесу ли они сви припадали истом роду? Да се није неки разбојник и неваљалац "убацио" са сјевера или јужних крајева, а сваки од тих опет има неко своје генетско поријекло. Општа збрка. А овдје се протура једна константа од 6. или 7. вијека. Прилично је то неозбиљно.

    Слиједећи проблем је ово, ДНК из "сачуваних" костију. Да, само проблем је што је тих сачуваних костију из рецимо 6. и 7. вијека, или рецимо 12. или 13., јако мало. То је премали узорак.
    И коме су припадале? На основу чега ми знамо којем је народу тај из 13 вијека или 6-7.вијека, или у доба Антике, чије смо кости нашли и подвргли ДНК испитивању, припадао? Како се он изјашњавао? И опет какво је његово поријекло, ко су му преци? Да ли је био старосједилац, или номад који је ту заглавио, авантуриста, или можда немачки или каталонски плаћеник који је војевао у служби неког од Немањића? У правилу, не можемо знати, можемо само нагађати.

    Ту можемо само потражити помоћ у историји и историчара. А историјска сазнања црпимо из историјских списа. Извјесно је да их је мало сачуваних, али то је, што је. И ти списи нам говоре да је овај чемерни Балкан био на путу миграција бројних народа (и данас је), не само словенских, него и других.

    Оим простором су крстарили многи народи, многе хорде су га похарале, ту су и словенски народи, и келтска племена која су протутњала пре Словена, и Гепиди, Лангобарди, Визиготи, Остроготи и други германски народи су га проксртарили, баш као и бројна турско номадска племена, Бугари, Авари, Хуни, Кипчаци или Кумани, и други, остало је ту сасвим сигурно доста припадника илирских племена који су се асимилирали, стопили са словенским дошљацима, а ту су и други номадско пастирски народи који су долазили и одлазили. И сви ти народи су уградили нешто од себе (више или мање, са више или мање крвних зрнаца) у нашој генези, нашем формирању, обликобвању, да будемо такви какви јесмо, са особинама, врлинама и манама какве имамо.

    Но не одређују генетски код и крвна зрнца наш идентитет. Јок, ем је глупо, ем тако нешто само има "покриће" у оваквим произвољним и неозбиљним истраживањаима. Наш колективни идентитет одређује историја, културна баштина, духовност, традиција, обичаји, и наравно највише језик, и свако од нас је то како се већ својом слободном вољом изјашњава.
    Наш језик припада словенској породици језика, припадамо и словенској културној сфери, и историја је подоста знана, препустимо да историчари кажу своју. Свима по вољи и на вољу како ће се изјашњавати, и колико ће наћи у свом ДНК хромозома који ће их убиједити да су то што се упиру нбити, Срби су, без обзира на генетски код или шта ти ја знам већ шта, то што јесу, сви и свуда Срби.


    • jasse
    • ,24.04.2017. 21:53:45[169954]

    Obruc se steze oko sekte na vlasti.Pusti hromozome.Prozivas Nikolu za neku fasungu,sitnica,a i nemora biti istina.Dok ti i tvoji pucate suši u Agape-u.Dzaba skreces .Dosta je i vas.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 08:20:12[169962]

    Џасмине

    ипак си мислио на Додика...

    Још један доказ високе свијести код наше мухамеданске брае. Веома су забринути због економске ситуације у РС чиме доказују да је то једини разлог зашто тако жарко желе да Додик оде са власти.

    Џасмине, може ли једно анкетно питање:

    Кога би бирао за српског члана Предсједништва БиХ:

    1. Драган Мехтић
    2. Мирсо Шаровић
    3. Десница Радивојевић


    • češnjak
    • ,25.04.2017. 08:59:48[169964]

    Evo ja,
    kao osvjedočeni neprijatelj Republike Srpske,
    bih na čelo RS, da mogu postavio kakvog kretene koji bi za heftu dana sjebo diplomatske odnose sa Amerikom, Izraelom i Vatikanom.

    Al di ćeš naći toliku budalu.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 09:41:57[169967]

    Ево још једног забринутог за РС!


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 09:46:20[169968]

    На овом порталу су управо забринута господа пљувала на Додика зато што има добре односе са министром иностраних дјела Израела Либерманом.

    Није давно било, сјећамо се тога.

    Тренутна ПДП-ова хајка на Ливнеа је димна завјеса коју баца Црнадак да би одвратио пажњу од случаја амбасадорке у Хагу, отварања Иванићеве поште и свих дешавања гледе тога.

    Црнадак може наредити амбасадорки у Израелу да уради шта је њему по вољи, а ја очекујем да чујем шта је предузео гледе амбасадорке у Холандији.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 09:54:30[169969]

    Што се тиче Додиковог непружања руке Комраковој имамо следећи случај.

    Управо је Комракова видно наглашавала да санкције нису уведене институцији Предсједника РС него Додику лично, тако да и овај потез можемо посматрати као лични потез Додика. Ако може америчка амбасада уводити личне санкције, може и овај главоња имати своје лично достојанство и не пружити руку.

    Не требамо се ми мијешати у нечије личне односе.

    Да сам ја био на његовом мјесту урадио бих потпуно другачије. Поздравио бих се са њом са двије руке, само да нам се Џасмин и Чешњак не брину за субину РС.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 09:58:44[169970]

    Поносан сам што нам предсједник има манире попут америчког

    http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=03&dd=17&nav_category=78&nav_id=1241204


    • Herc-Тref
    • ,25.04.2017. 09:58:51[169971]

    Crnadak nema moc ni za kakvu smjenu, naredbu, ukor ili bilo sta slicno prema bilo kom ambasadoru. Da je dimna zajvesa jeste, ali mislim da nije zavjesa na ambasadorku, niti na pismo, nego na izvjestaj o putovanjima koji nije podnio a koji mu traze da dostavi medijima vec mjesec dana. Kaze ne zna o cemu se radi, pogledace pa ce odgovoriti. Gdje je putovao, sta je radio, sta mi imamo od toga, zasto je 2/3 mandata proveo u inostranstvu i sa kim se sastajao. Je li od tih sastanaka Republika Srpska vidljivija u Evropi i u svijetu i koji su nam to novi prijatelji i lobitsti koje je zarad svog mandata obezbijedio Crnadak?


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 10:08:04[169973]

    Чешњак,

    нисам упратио у чему је Додиков проблем са Ватиканом.

    До неки дан су њега овдје разапињали да води проусташку политику.

    Да га није Ватикан због тога критиковао?


    • češnjak
    • ,25.04.2017. 10:45:26[169975]

    "Mi ovdje imamo potporu Vatikana, Sveti otac Franjo je rekao da Banjalučka nadbiskupija ne smije nestati, da je ona važna i potrebna, dok, s druge strane, neki koji navodno slušaju Vatikan i poštuju Svetog oca ne misle tako..."

    - Pet godna odbijati sastanak sa banjalučkim biskupom, prekinuti sastanak sa izraelskim ambasadorom, u funkciji predsjednika RS i organizacionog odbora komemoracije poniziti ambasadorku koji su lično pozvao...

    Istovremeno se redovno družiti sa Čovićem koji u Mostaru drži ulice ustaških zločinaca...
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    U jednoj hefti sjebati odnose sa tri najjače diplomatije svijeta - boljeg nema

    Pa u džamijama hodže pozivaju da se uče dove za Dodikovo zdravlje


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 10:49:35[169976]

    Тако је Чешњак,

    Човић је усташа, а Комарица борац против усташа 364 дана у години.
    Само му се једном годишње омакне па рекне да је Бањалука Блајбург.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 12:30:45[169977]

    češnjak,25.04.2017. 10:45:26

    ''... prekinuti sastanak sa izraelskim ambasadorom, u funkciji predsjednika RS...''

    ''U Terezinskoj deklaraciji se, između ostalog, navodi da bi imovina koja je oduzeta od Jevreja tokom i nakon Drugoga svjetskog rata trebala dati preživjelima ili se koristiti za obrazovanje današnjih generacija o Holokaustu.
    Ovo pitanje postavili su iz Izraelskog savjeta za spoljne odnose i srpskom članu i predsjedavajućem Predsjedništva BiH Mladenu Ivaniću tokom njegovog boravka u Jerusalemu.'''

    http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Izrael-trazi-od-BiH-i-Poljske-da-vrati-Jevrejima-nekretnine-vrijedne-milijarde-evra/423404

    Чешњак,

    деде нам растумачи ово гледе твојих опсервација о Додиковом рушењу односа са Израелом.

    Додик се као прави босанско-херцеговачки патриота посвађао са израелским амбасадором кад је овај тражио паре.


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 12:43:58[169978]

    ''Након што је 2014. године досегла врхунац, цијена руде гвожђа је у константном паду због забринутости да би, усљед повећане производње у рудницима Бразила, Аустралије, и евентуално у Кини понуда на тржиштима могла надмаштити тражњу.''

    http://www.frontal.rs/index.php?option=btg_novosti&catnovosti=4&idnovost=60657

    Прије него у ову препирку о Израелцима укључимо и Љубију, скрећем пажњу на горе цитирани детаљ.


    • češnjak
    • ,25.04.2017. 12:47:45[169979]

    Ako vam je dobro, onda ništa


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 13:01:39[169980]

    Такође требамо имати у виду и конзистентне ставове човјека за вријеме чије власти је Митал ушао у Љубију:

    ПРВИ СТАВ (Чавић):

    ''Чавић је новинарима у Бањој Луци рекао да опозициони Савез за промјене посједује документације Министарства финансија и Пореске управе РС која доказује да је Рудник жељезне руде “Љубија”, у којој је Павић био представник државног капитала, лажно приказивао остварену добит, због чега је Република Српска оштећена за 228 милиона КМ.''

    http://www.frontal.rs/index.php?option=btg_novosti&idnovost=53331


    ДРУГИ СТАВ (Чавић):

    „Raspolažem kredibilnim informacijama da Arcelor Mittal zbog svega ovog razmišlja da sve ovo napusti, da u Željezari Zenica promijeni način proizvodnje što bi značilo da će 800 radnika ostati bez posla i kraj za Željeznice RS“, rekao je Čavić.

    http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Cavic-Otkricu-javnosti-tajne-dokumente-u-vezi-prodaje-Ljubije/423394

    ТРЕЋИ СТАВ (Крсмановић):

    ''Potpredsjednik NDP-a i njen poslanik u NSRS Zdravko Krsmanović potvrdio je za Vijesti.ba da su u toku pregovori o formiranju zajedničkog političkog subjekta NDP-a i PDP-a, u koji treba da uđu i neke druge političke partije, između ostalih, i DNS, aktuelni koalicioni partner vladajućeg SNSD-a.
    U posljednje vrijeme može se vidjeti da DNS sve više vodi svoju politiku, te da nije više slijepi poslušnik Milorada Dodika i SNSD-a. Sve što se u tom pravcu dešava u posljednje vrijeme upućuje na to da je priča o demokratskom centru moguća. Mislim da bi to bila prihvatljiva priča za političku javnost u RS i sigurno je da bi to bila dobit na političkoj sceni i RS i BiH, istakao je Krsmanović u intervjuu za Vijesti.ba.''

    http://vijesti.ba/clanak/353773/novi-politicki-blok-u-rs-cinice-pdp-ndp-i-dns-potpuno-odvojen-od-dodikove-diktatorske-politike

    Е, док је овакве опозиције Симо Ороз нема другог избора:

    ЖИВИО ПРЕДСЈЕДНИК ДОДИК!!!


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 13:04:42[169981]

    češnjak,25.04.2017. 12:47:45

    ''Ako vam je dobro, onda ništa''

    Није добро, то нико не тврди, али је још гора твоја варијанта да усташу Човића рушимо умилним балјбуршким бискуповим говором.


    • češnjak
    • ,25.04.2017. 14:05:52[169982]

    Samo da nešto kažem da bi Simo imao priliku da lupi još par k8mentara


    • Симо П. Ороз
    • ,25.04.2017. 14:30:28[169983]

    Ако је теби лупање то што је прије двије године Чавић оптужио Митал да је одштетио РС за 228 милиона КМ, а сада брани тај исти Митал и још приде у главноосумњиченом Павићу види свог будућег коалиционог партнера, онда нека буде да је то лупање.

    Ја сам то све линковао црно на бијело.

    Немој ми рећи да је лупање и то што Јевреји с правом траже да им се врати отето.
    Нису ваљда потомци католичких и муслиманских усташа помислили да ће Срби враћати ту имовину!?

    Мало морген!!!